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Flash sur les ... hybrides !


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17 réponses à ce sujet

#1 Kenzo34

Kenzo34
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  • LocalisationHérault, Sud de la France

Posté 15 décembre 2014 - 09:32

En captivité comme dans la nature, il arrive parfois que deux espèces se côtoient et arrive à se reproduire.

 

Au Brésil, les espèces d' Aras vivent la plupart du temps séparément mais se rejoignent en d'immenses volées sur les falaises d'argile (l'argile ingurgitée aide à leur transit intestinal) se qui créé parfois des liens très forts entre eux.

 

Souvent les hybridations sont involontaires afin de garder les souches pures. 

Dans la nature un hybride ne fait "pas parti" du paysage et est très rapidement repéré par les prédateurs ou rejeté par ses congénères.
En captivité, un hybride a souvent une espérance de vie plus courte, parfois des tares et la plupart d'entre eux sont stériles.

 

Voilà ce que donnent les hybrides de nos amis les aras.

 

Intéressant? drôle? étrange? coloré? peu importe le résultat, il ne faut pas vouloir les hybridations entre les espèces afin de garder les souches nominales pures et qu'elles perdurent ainsi dans le temps. Merci

 

 

Miniature(s) jointe(s)

  • Arlequin.jpg
  • Bluffons (ararauna + buffon).jpg
  • Calico (chloroptere + militaire).jpg
  • caloshua (ararauna + hyacinthe).jpg
  • catalina  (ararauna + macao).jpg
  • Emerald (hyacinthe + buffon).jpg

languedoc-roussillon.gifgb_caique-mai.gifgb-pyr-royal.gifgb-pyr-oasis.gif


#2 Kenzo34

Kenzo34
  • Membres
  • LocalisationHérault, Sud de la France

Posté 15 décembre 2014 - 09:33

suite ....

 

 

Miniature(s) jointe(s)

  • Hyaptère (hyacinthe + chloroptere).jpg
  • Maui sunset (ararauna + lafresnaye).jpg
  • Miligold (ararauna + militaire).jpg
  • Ruby (macao + chloroptere).jpg
  • Shamrock (macao + militaire).jpg

languedoc-roussillon.gifgb_caique-mai.gifgb-pyr-royal.gifgb-pyr-oasis.gif


#3 Ghislaine

Ghislaine
  • Administrateurs

Posté 15 décembre 2014 - 10:17

Il y en a qui ne sont pas très beaux, je trouve.

C'est pareil pour les cacatoès. Je trouve les plus réussis, le cacatoès à huppe rouge et l'alba, et aussi le rosalbin avec le leadbeater.

Le moins heureux, la huppe orange et le goffin. Bref, rien ne vaut la vraie souche !


Image IPB

#4 drareg

drareg
  • Membres
  • Localisationfrance

Posté 15 décembre 2014 - 12:39

oui v vrais mais voila l hommes veux toujours faire mieux que la nature

et le resultat est pas au rendez vous :wisting:


normandie.gifgb-rubie.pnggb_amazonehelene.gifgb-roxane.pngtetepruneiso.gifgb-fiona.gifgb_rosetteigora.gifgr_dame2405.gif

#5 Kenzo34

Kenzo34
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  • LocalisationHérault, Sud de la France

Posté 15 décembre 2014 - 12:53

J'ai déjà vu en vrai le Catalina (ararauna + macao) est le résultat est splendide.

 

Mais quand on regarde l'Emerald par exemple, il a un corps de militaire donc allongé avec une énorme tête, celle du Hyacinthe, ce qui fait que l'oiseau est disproportionné.

 

Enfin bref, j'espère que ce petit exposé vous plait.


languedoc-roussillon.gifgb_caique-mai.gifgb-pyr-royal.gifgb-pyr-oasis.gif


#6 Ghislaine

Ghislaine
  • Administrateurs

Posté 15 décembre 2014 - 14:05

Oui, c'est intéressant, même si on n'adhère pas ! :super:

C'est bien d'en savoir plus.


Image IPB

#7 Msrd

Msrd
  • Moderateurs
  • LocalisationAuvergne

Posté 15 décembre 2014 - 20:01

Bonjour,

 

Perso le seul que j'aime est l'arlequin, sinon comme Ghislaine les copies ne valent pas l'original !

 


Image IPBImage IPBImage IPBImage IPBImage IPBImage IPBImage IPBImage IPB

#8 Kenzo34

Kenzo34
  • Membres
  • LocalisationHérault, Sud de la France

Posté 15 décembre 2014 - 20:18

Je n'adhère pas non plus, mais il ne faut cependant pas l'ignorer.

 

J'ai trouvé pire. (et très très rare Heureusement).

 

Un hybride de 2e génération !!

 

 

Miniature(s) jointe(s)

  • x2.jpg

languedoc-roussillon.gifgb_caique-mai.gifgb-pyr-royal.gifgb-pyr-oasis.gif


#9 Ghislaine

Ghislaine
  • Administrateurs

Posté 15 décembre 2014 - 20:26

S'il y a reproduction, est-ce que les petits sont bien équilibrés ?

N'ont-ils pas de troubles du comportement ?


Image IPB

#10 Suppression compte

Suppression compte
  • Invités

Posté 15 décembre 2014 - 20:34

Ça me fait mal au coeur ces photos ...

#11 Kenzo34

Kenzo34
  • Membres
  • LocalisationHérault, Sud de la France

Posté 15 décembre 2014 - 21:50

S'il y a reproduction, est-ce que les petits sont bien équilibrés ?

N'ont-ils pas de troubles du comportement ?

 

Les hybridations sont très rares et généralement indésirées. Quand cela arrive, il est vrai que les oiseaux ont de grosses difficultés. Ils sont souvent "cons", avec de nombreux TOC et une faible durée de vie. 


languedoc-roussillon.gifgb_caique-mai.gifgb-pyr-royal.gifgb-pyr-oasis.gif


#12 enzorauna

enzorauna
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  • LocalisationIle de France

Posté 15 décembre 2014 - 23:53

Lors d'un séminaire, j'ai eu l'occasion de rencontrer Chris Biro qui, à l'époque, avait de bien nombreux aras dont plusieurs hybrides et je n'ai pas souvenir qu'il ait évoqué de problèmes spécifiques avec ces aras plutôt qu'avec les autres... N'ayant rien lu à propos de la durée de vie ni à propos des éventuelles spécificités comportementales de tels oiseaux, je serais curieux de parfaire mes connaissances sur cette question et donc fort intéressé par toute référence scientifique sur la question.

Je partage également certaines réticences à l'encontre de l'hybridation d'animaux protégés en Annexe I et dont les effectifs sont bien trop bas (notamment en ce qui concerne, par exemple, le ara de Buffon, le ara à gorge bleue, le ara de Lafresnaye ou le ara hyacinthe) car je pense qu'il n'est vraiment pas raisonnable de perdre inutilement des possibilités de reproduction permettant de maintenir (voire de faire augmenter) les effectifs.

Enfin pour ce qui concerne les "extrêmes" (actuels...) de l'hybridation, il y a même des oiseaux de troisième génération (comme le camelina, le capri, le fiesta...) voire des oiseaux de quatrième génération qui n'ont pas encore de nom à ma connaissance.


Modifié par enzorauna, 16 décembre 2014 - 00:16.

RAGE DE LIRE AU NID iledefrance.gifenzo.gifgb-aranoze.gif

"Les chiens aboient. La caravane passe" (proverbe arabe)
"Pourquoi la débilité des débiles est-elle devenue un fait de culture, alors que le fait bien plus épouvantable de la bêtise ordinaire ne bouleverse personne ?" (Jean Beaudrillard)
"Le silence est l'expression la plus parfaite du mépris" (George Bernard Shaw)


#13 Ghislaine

Ghislaine
  • Administrateurs

Posté 16 décembre 2014 - 08:59

Je n'ai rien trouvé non plus en revue scientifique concernant l'hybridation.

Je sais que les hollandais sont assez portés dessus, mais rien de probant.

Pour moi, toutes les espèces devraient être protégées contre ces manipulations.

Tant qu'il y aura des acheteurs recherchant l'extraordinaire oiseau bleu, nous ne pourrons rien faire.

Sur d'autres becs droits, perruches et grandes perruches, nous avons pu remarquer cependant une diminution immunitaire, et une plus grande fragilité des organes principaux, lorsque le sujet avait subi "une modification".

Les gênes ont cette empreinte modifiée, et ces lignées sont perdues à jamais, cela est vraiment triste.

 


Image IPB

#14 Kenzo34

Kenzo34
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  • LocalisationHérault, Sud de la France

Posté 17 décembre 2014 - 13:05

Moi j'avais eu ces infos d'un éleveur franco-belge (il faut que je retrouve son nom je l'ai noté quelque part) qui ne fait que du Ara. Et il lui est arrivé parfois, par accident, de se retrouver avec des hybrides et il disait que tous ceux qu'il avait gardé étaient un peu "foufou". 

Mais je n'ai jamais trouvé non plus de livres ou de sites bien détaillés expliquant tout cela. 

 

 

Quand tu parle Enzo, d'hybride 3e ou 4e génération, les fiesta, camelina, etc. tu parles de Aras?! 


languedoc-roussillon.gifgb_caique-mai.gifgb-pyr-royal.gifgb-pyr-oasis.gif


#15 enzorauna

enzorauna
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  • LocalisationIle de France

Posté 17 décembre 2014 - 20:26

Oui, absolument, j'évoque bien des cas de aras que ton trouve sans grande difficulté sur plusieurs sites étasuniens notamment.


RAGE DE LIRE AU NID iledefrance.gifenzo.gifgb-aranoze.gif

"Les chiens aboient. La caravane passe" (proverbe arabe)
"Pourquoi la débilité des débiles est-elle devenue un fait de culture, alors que le fait bien plus épouvantable de la bêtise ordinaire ne bouleverse personne ?" (Jean Beaudrillard)
"Le silence est l'expression la plus parfaite du mépris" (George Bernard Shaw)


#16 Kenzo34

Kenzo34
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Posté 17 décembre 2014 - 22:11

Je me demande à quoi ça sert de faire reproduire des hybrides d'hybrides. Les Aras ont déjà tellement de couleurs vives et variées. Du bleu, du turquoise, du rouge vif, du jaune, du vert ... pourquoi dé-naturer ces espèces. Dans quel intérêt, ça je ne comprends pas.


languedoc-roussillon.gifgb_caique-mai.gifgb-pyr-royal.gifgb-pyr-oasis.gif


#17 Ghislaine

Ghislaine
  • Administrateurs

Posté 17 décembre 2014 - 22:42

Pour avoir ce que les autres n'ont pas, et puis l'appât du gain...


Image IPB

#18 Kenzo34

Kenzo34
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  • LocalisationHérault, Sud de la France

Posté 17 décembre 2014 - 23:57

Oui, tu as malheureusement raison Ghislaine, le pognon dirige les hommes ...  >:(


languedoc-roussillon.gifgb_caique-mai.gifgb-pyr-royal.gifgb-pyr-oasis.gif





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