24 réponses à ce sujet

[andre65]

bonjour,
deux questions sur les chloro

1)  quels sont les poids des males et femelles de gros gabarit, et au sevrage quels poids doivent ils faire?

2) j'ai un couple de rauna ( je fais du vol libre avec), cohabitent ils facilement en voliere ou quelles sont les precautions?

merci andré

[Ghislaine]

Je pense que le poids devrait se situer entre 1,400 et 1,700kg - adulte le poids doit avoisiner 1,800kg pour les grands
Lorsqu'ils sont jeunes dans la même volière, il semblerait qu'ils se mangent les plumes de la queue mutuellement...
A vérifier, car un couple n'est pas l'autre, était-ce occasionnel ou est-ce fréquent, là je ne sais pas.

[andre65]

merci de ta réponse ghislaine, mais ma question est tres précise, quel est le poids pour les males de gros gabarit et aussi le poids des femelles de gros gabarit, ainsi que leur poids au sevrage.
Je m'informe pour savoir  , si je veux acheter un chloro de gros gabarit, quel poids doit il faire.
Apparemment c'est un sujet un peu tabou, on voit beaucoup de petits gabarits chez les perroquets maintenant, et connaitre un poids exact , permet en plus de l'apparence, de savoir ce que l'on achete
merci

[Ghislaine]

Non, c'est vraiment une fourchette, car tout dépend des conditions de détention du perroquet.
S'il est en volière, ou dans une cage, de son régime alimentaire.
Je pense que Eric pourra te renseigner mieux que moi.
C'est vrai j'ai remarqué aussi que les perroquets étaient plus petits qu'il y a quelques années.

[enzorauna]

Je suis peut-être à côté de la plaque mais j'ai du mal à comprendre les préoccupations relatives à la quête d'animaux de tel ou tel gabarit. En quoi les gros seraient-ils plus "intéressants" que les petits ? Au Pérou, à l'état parfaitement sauvage, j'ai pu croiser des individus fort différents bien qu'appartenant à la même espèce. Les variables interindividuelles me semblent exister chez toutes les espèces. Après, que l'on préfère les spécimens gros ou maigres, ce n'est qu'une simple histoire de goût, non ?

[Ghislaine]

Disons que pour la reproduction, il est nécessaire de se rapprocher le plus du "standard"
Ce n'est pas une question de goût, mais plutôt de "qualité" si je puis dire pour avoir une bonne souche génétique.
Enfin, je ne sais pas si je me fais bien comprendre...

[andre65]

d'apres ce que j'ai pu constater, on voit les oiseaux reproduits en captivites de plus en plus petits. Voila pourquoi, pour ma part , je recherche de beaux oiseaux, d'assez gros gabarit. J'ai pu aussi constater aussi, que les oiseaux chez les professionels sont de gros gabarit ( professionnels du vol libre et autre). Je me trompe peut etre, il n'y a que les amateurs qui veulent acheter le piou piou de leur reve, qui se retrouvent avec un modele reduit. D'accord, il y a des petits et grand dans la nature, mais avec les perroquets, qui dépassent les mille euros , le nouveau se retrouve avec de petits gabarits ttres chers, et les pro de gros gabarits à prix interessant, car ils connaissent les bons vendeurs............................. Ne refilont on pas les "petits" aux novices qui acceptent tout ce que le vendeur leur dit au prix fort?
Je n'accuse personne, j'ouvre un débat et accepte de me tromper

[Ghislaine]

Oui, pour être honnête, je l'ai déjà entendu de la part de certains éleveurs.
Le prétexte "il ne fait pas de reproduction ça lui suffira"...

[andre65]

je pense que gishlaine a validé mon point de vue, donc en general: petit gabarit= oiseau degenere, le mot est mal choisi mais il est parlant.
Voila pourquoi je recherche une échelle de poids, qui va permettre meme a un novice de savoir ce qu'il achete

[modena]

Je ne peux pas te donner le poids au sevrage mais j'ai eu le mien (un mâle) alors qu'il avait 6 mois et il pesait 1 kg.
Il s'est ensuite rapidement développé car à 2 ans, il pesait 1.480 et son poids est a peu près celui là depuis.

[Ghislaine]

André,
J'ai ta réponse (plusieurs éleveurs)

Donc la synthèse

Le poids d'un ara chloroptere au sevrage :

- pour une femelle est de 1kg à 1,6kg
- pour un mâle de 1,2 a 1,7 kg

La cohabitation des grands Aras ne pose en général pas de problème

[modena]

Il faut croire alors que j'ai un petit modèle  :biggrin:
Ce qui n'est pas pour me déplaire car il est déjà assez lourd a porter comme ça 

[Ghislaine]

je veux bien te croire !

[PARROTSonline]

:biggrin: Dégénéré 

Alors là, tu vas te faire des copains car si je suis ton raisonnement, il y a beaucoup de dégénérés dans les Elevages 

Mon mâle Chloro qui a maintenant 9 ans fait environ 1,8 Kg à sa dernière pesée mais il est vrai que ses parents étaient de gros gabarit.

Pour exemple, lorsque j'avais récupéré une femelle âgée de 4 mois chez un Eleveur du Sud, elle faisait environ 1,5 Kg qui était un beau gabarit pour une femelle : http://www.parrots-o...oirs_Cordes.htm

Ayant travaillé avec différents Aras Ararauna, j'ai pu remarqué de grandes différences de poids entre les uns et les autres.

Tout dépend aussi de la nourriture utilisée par les Eleveurs et les personnes qui les détiennent.

[modena]

Tu préconises quoi comme alimentation pour un Chloroptère Parrots on line?
Je donne depuis le début des extrudés de chez Harrisson, des mélanges de graines, de noix et de fruits secs, une noix par jour, des fruits et des légumes frais ou des purées que je congèle.
Tu as autre chose de mieux qui les booste en poids sans abimer le foie?

[andre65]

merci pour vos reponses, le site est vivant

( jai employé un mot un peu trop excessif "dégénérés" sorry)

mais j'ai une réponse qui valide ce que je pensais.

Elle permet de donner une donnée technique à ceux qui demarrent et qui veulent connaitre le gabarit de l'oiseau qu'ils achètent.
Je pense qu'il n'y a pas assez de donnees techniques sur certains animaux, comme par exemples nos oiseaux et certains nous font prendre des vessies pour des lanternes.....

[Ghislaine]

C'est difficile de donner un gabarit pour les oiseaux, il y en a qui démarrent plus vite que d'autres, mais qui ont sensiblement le même poids qu'un ayant eu un retard, arrivés à l'âge adulte.

[modena]

La plupart du temps, c'est surtout à cause d'un sevrage prématuré que l'oiseau est plus petit 
D'après mon vétérinaire, mon ara était trop maigre quand je l'ai eu alors que j'ai attendu d'avoir mon autorisation de détention et que du coup, je l'ai lassé deux mois de plus chez l'éleveur.
andré65, je comprends que tu cherches de gros gabarits si tu veux faire des portées et obtenir des oiseaux qui correspondent le plus au standart.
Dégénéré c'était peut être un peu fort mais au moins ça a le mérite d'être clair .

[enzorauna]

J'ai l'impression que le serpent se mord la queue : comment prétendre à une quelconque dégénérescence alors même que nous ne disposons pas de données scientifiques valides pour déterminer des éléments fiables. Nous sommes ici tout au plus dans le domaine de la croyance, de la représentation et/ou de la stéréotypie. Si j'en crois ce que j'ai pu lire concernant le ara ararauna, certains pensent qu'il en existe deux sous-espèces (dont l'une plus petite que l'autre) alors que d'autres considèrent qu'il n'y en a qu'une...
Qui plus est, le suivi longitudinal dont nous disposons reste bien insuffisant pour être pertinent. Il conviendrait donc que les propriétaires et les éleveurs collectent des données afin d'enrichir la réflexion scientifique mais j'ai toujours de grandes inquiétudes lorsque je vois se profiler certaines formes d'eugénismes, même si elles se limitent au domaine aviaire. Par extension, une femme de moins d'un mètre soixante serait-elle hors norme ? incapable de se reproduire ?
Et si en fait le "standard" était la version du modèle réduit, qu'en serait-il donc du bienfondé de cette quête de spécimens de grande taille ?

[Ghislaine]

Comme dirait un ami, "lorsqu'on fait quelque chose on le fait bien, ou on ne le fait pas".
Lorsque l'on commence l'élevage, il faut tenir compte des bases que l'on possède.
Pourquoi un gabarit plus qu'un autre ?
Simplement parce qu'un grand gabarit pourrait être, sans que l'on puisse le voir, porteur d'une mutation, pareil pour le plus petit, pour les couleurs etc...
En s'appuyant sur "un standard" que les scientifiques ont pu observer et mesurer, l'éleveur a plus de chance d'avoir un oiseau "phénotype sauvage"
Il ne s'agit pas de faire n'importe quoi et de sélectionner à l'aveuglette, il y a bien évidemment plusieurs facteurs qui rentrent en ligne de compte, pas seulement le poids.
En parlant de dégénérescence, disons que les albinos en font partie, cela n'est pas péjoratif, il désigne seulement un aspect d'un caractère.
Les albinos sont très recherchés, et sont plus coûteux, mais, il ne faut pas faire n'importe quoi lorsque l'on a un albinos, il faut alors sélectionner le compagnon désigné pour l'abinos, sinon, on va au devant des problèmes.

Le fait que dans une même espèce il y a des petits et des grands, ne changent pas la façon de voir les choses, mais simplement la façon de former un couple qui soit le plus harmonieux possible.
Il ne s'agit pas du fait qu'il soit incapable de se reproduire, mais plutôt de la façon dont va se passer la reproduction. Le comportement du mâle vis à vis de la femelle, et là encore, la taille rentre en ligne de compte.
Il ne faut pas voir comme "un standard" dans la façon de "choisir" un sujet, mais dans celui qui convient le mieux a l'oiseau que nous possédons ou au couple que l'on veut former.
Si on préfère "un modèle réduit" on s'acharnera ce que les deux puissent se correspondre tant sur le plan physique que sur le plan moral.
Un petit ou un grand, "mal dans ses pattes" ne sera pas privilégié, et pourtant cet oiseau a le droit d'avoir un "passage à vide".