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galvanisé=toxique


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17 réponses à ce sujet

#1 Etoile

Etoile
  • Membres

Posté 19 novembre 2009 - 00:15

Voilà! Avec mes chats qui sont dans la même pièce que mes perroquets, on m'avait conseillé en animalerie de prendre du grillage garde manger galvanisé.
Et quelle horreur de découvrir que cela contient du zinc et que c'est toxique pour mes bouts de choux ailés! ils en ont grignoté une grande partie quand je ne pouvais pas beaucoup les sortir pendant les 3 mois où j'étais logée dans une chambre en attente d'un chez moi!  :ho:
Alors ma question est: auriez vous des idées pour que je protège mes perroquets quand ils sont en cage en mon absence? Dès que j'ai autre chose, je retire ce foutu grillage!
Merci d'avance pour vos réponses et astuces!

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#2 Ghislaine

Ghislaine
  • Administrateurs

Posté 19 novembre 2009 - 08:44

Je crois plus à une phobie qu'autre chose. Le galva a toujours été utilisé pour les volatiles de tout genre et s'il y avait eu des problèmes réels, il y aurait une véritable hécatombe pendant des décennies.
Franchement non, il y a plus de risque avec un galvanisé trop fin, ou le perroquet peut ingérer des bouts de grillage ou se blesser avec, ou un galvanisé comme j'en ai vu "made in C.." avec des plaques dans le maillage dépourvues de galvanisation et trop à d'autres endroits, on se demande comment il a pu échapper aux différents contrôles européens, mais le bon grillage ne présente à mon avis pas plus de risque que ça.
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#3 Guest_Danièle_*

Guest_Danièle_*
  • Invités

Posté 19 novembre 2009 - 09:27

:bonjour:
Pour ceux qui ont le livre de Rosemary Low "vivre avec un perroquet" le chapitre 8 traite de l"empoisonnement aux métaux lourds" comme le zinc qui entraine une dégénérescence hépato-rénale qui peut se révéler fatale si pas traitée. Zinc que l'on trouve également dans pas mal d'objets (clous, agrafes, cadenas, fermetures éclair et certains tyes de peinture notamment peinture antirouille. Les attache :coeur:s métalliques pour suspendre les jouets contiennent du zinc et il est vivement conseillé d'utiliser des éléments en acier inoxydable. Le mercure qui se trouve à la surface des vieux miroirs est également très toxique. Le grillage n'est généralement dangereux que s'il a été mal galvanisé ce qui peut laisser des traces de zinc.....  etc, etc.

#4 loulou54

loulou54
  • Membres
  • LocalisationSaint Pol de Léon

Posté 19 novembre 2009 - 10:22

Si la galvanisation est faite correctement il n'y a pas de risque de toxicité et dire que l'inox n'est pas toxique revient au même car l'inox est un alliage de chrome et de nickel.
La plupart des métaux y compris le mercure ne sont pas assimilables par l'organisme mais ce sont généralement les sels qui se forment par oxydation à l'air ou par attaque chimique lorsqu'ils sont mal utilisés qui le sont.  Il faut faire attention à ne pas tout mélanger et selon la forme sous laquelle ils se trouvent certains composant sont bénéfiques ou mortels. Par exemple si vous prenez de l'hydrogène, de l'azote (80 % dans l'air) et du carbone séparément ces éléments ne sont absolument pas toxiques mais si vous les combinez vous pouvez obtenir de l'acide cyanydrique qui est un gaz mortel à trés faible dose alors que par exemple le ferrocyanure de potassium qui contient du cyanure (comme son nom l'indique) que l'on ajoute dans le sel de vos salières pour qu'il ne forme pas un bloc lui n'est absolument pas toxique.
Si le galvanisé était toxique il y a bien longtemps comme le dit Ghislaine que des milliers d'animaux et d'êtres humains seraient morts et qu'on ne l'utiliserait plus.
Les oligo éléments sont des métaux indispensables à notre organisme tout comme le sont les vitamines le tout est de ne pas en abuser et faire n'importe quoi comme par exemple nettoyer de l'acier galvanisé avec de l'acide chlorydrique.
:bye:
"Il m'arrive de m'imaginer comment serait la terre si l'homme avait utilisé son intelligence uniquement pour être heureux"
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#5 Guest_Danièle_*

Guest_Danièle_*
  • Invités

Posté 19 novembre 2009 - 12:06

N'exagérons rien....... qui serait assez stupide pour  nettoyer du galvanisé avec de l'acide chlorydrique ? Quoi qu'il en soit je pense qu'il faut rester modèré en tout,  d'ailleurs  le mieux ne serait-il pas de  laisser nos oiseaux dans le milieu qui est le leur...... où les dangers sont d'un tout autre ordre  :clin-oeil:

#6 loulou54

loulou54
  • Membres
  • LocalisationSaint Pol de Léon

Posté 19 novembre 2009 - 16:26

N'exagérons rien....... qui serait assez stupide pour  nettoyer du galvanisé avec de l'acide chlorydrique ?


Il y en a bien qui utilisent de l'eau de javel et également pour nettoyer leurs casserolles en aluminium, d'autres qui prétendent que la bouillie bordelaise est écologique ou que la voiture electrique n'est pas polluante....................................
:bye:
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#7 Etoile

Etoile
  • Membres

Posté 19 novembre 2009 - 22:50

En un mot vous me conseillez de garder mon grillage!  :blink:
Mais voici les articles qui m'ont dressé les cheveux sur la tête:
http://animauxfamili...ets,365137.html
http://www.hagen.com...aintpanicf.html

Vous me direz si vous pensez que je dois enlever les grillages!
Merci pour toutes vos réponses

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#8 Ghislaine

Ghislaine
  • Administrateurs

Posté 20 novembre 2009 - 08:23

:bonjour:

Si un numéro de téléphone existe
CENTRE ANTIPOISON animalier : 04 78 87 10 40 ou 02 40 68 77 40


Que faire aussi si la fumée a envahi ma cuisine parce que je viens de rater mon souper et que Coco se trouvait sur mon épaule lors de cette tragédie!!???

Lorsque ça commence de cette façon... je dis "prudence" parce que si c'est une tragédie, il y en a beaucoup dans une journée rien que dans ton département...
et puis si tu réfléchis bien si Coco était sur ton épaule, tu n'étais pas dans la cuisine sinon ta soupe n'aurait pas brûlée par conséquent Coco n'a pas respiré beaucoup de fumée...
Bref, l'intoxication au plomb par exemple est très grave, mais lorsque l'oiseau à ingérer du plomb par le biais de l'eau ou le plomb des rideaux ou du métal, mais ce n'est pas en le regardant qu'il va être intoxiqué.
Le galva lorsqu'il est à 'extérieur n'a pas la même tenue en intérieur, à cause des intempéries et autres...

Mais Boubou à raison, si vraiment ce grillage t'inquiète enlève le tu seras plus rassurée, et heureuse...
:bon-journee:
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#9 loulou54

loulou54
  • Membres
  • LocalisationSaint Pol de Léon

Posté 20 novembre 2009 - 10:33

Avez vous regardé la toxicité de l'aluminium? Et pourtant on utilise des casserolles en aluminium et même mieux certains sels d'aluminium pour épurer l'eau potable que vous buvez.
Il faut arrêter de dire n'importe quoi, tous les metaux sont toxiques si on en fait une mauvaise utilisation et généralement ce sont des sels particuliers de metaux(c'est à dire quand ils ont réagi et formé un autre composé avec une autre substance) qu'ils sont toxiques ou alors quand ils sont chauffés à trés haute température pour les vaporiser qu'alors ils sont toxiques par inhalation ou par pénétration à travers la peau.
C'est comme le téflon quand il est chauffé à haute température et qu'il se décompose sinon c'est un des produits les plus stables que l'on connaisse et ses applications en médecine en font un matériau incomparable et irremplaçable.
Autre chose, quand un metal s'est fixé dans l'organisme il n'y a pas d'antidote et les dégâts causés sont irréversibles. Il y a des produits bien plus dangereux que le galvanisé comme par exemple tous ces produits contre les mauvaises odeurs ou les antipoussières. Il vaut mieux sentir la sueur que le désodorisant. Quand vous achetez une pomme, il faut enlever au minimum 5 mm de sa surface pour ôter une partie (mais pas totalement) les pesticides et autres produits dont nous ne connaissons pas encore les effets à long terme bien que cependant on sait déjà que plus de 40% des agriculteurs qui utilisent ces produits seront atteints d'un cancer des glandes avant 60 ans. Les desherbants type roundup devraient être interdit car on connaît déjà les importants dègâts qu'ils génèrent notamment au niveau des eaux. N'oubliez pas que tous les produits que l'on utilise se retrouvent dans les eaux et que les analyses de la plupart des eaux de nos rivières sont catastrophiques. La concentration des toxines dans les oeufs des herons sont 10 000 fois plus élevées qu'il y a trente ans et la raison est que le héron se nourrit principalement de poissons donc...
:bye:

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#10 Guest_Danièle_*

Guest_Danièle_*
  • Invités

Posté 20 novembre 2009 - 10:52

:bonjour:
Puisque l'on est dans le domaine ô combien vaste du toxique, qui pourrait me dire  si les nouveaux moules à gateaux  tout souples qui ont envahi les rayons dans les magasins  présentent une quelconque toxicité.... clin d'oeil

#11 Etoile

Etoile
  • Membres

Posté 20 novembre 2009 - 11:34

Dans le premier article, il est dit:

"Zinc, métal lourd
Intoxication aiguë ou progressive
Sources:

       * Cage en acier galvanisé
       * Quincaillerie
       * Contenants de cuisine (bols à mélanger)
       * Monnaie américaine après 1983"

"Grillage galvanisé (souvent composé à 99.9% de zinc ou 98% zinc et 1% de plomb) Le revêtement poudreux et blanchâtre qui recouvre le grillage après une exposition à l’humidité est aussi toxique."
Là ils ne parlent pas que de grillage à l'extérieur

"Zazou le cacatoès blanc est bien heureux de pouvoir passer d’agréables moments à l’extérieur dans sa nouvelle volière qu’on lui a récemment fabriquée. Curieux et explorateur, il s’affaire à inspecter tous les coins de son nouveau domaine. Il s’amuse à tout gruger, y compris les barreaux de la volière. Zazou a été retrouvé un matin par terre, incapable de se tenir sur ses pattes. Ses plumes anales étaient souillées par de la diarrhée et il vomissait. Des particules denses sont visibles dans son gésier à la radiographie........ Alors que le plomb est responsable des malaises des trois premiers oiseaux, c’est plutôt du zinc qui fut retrouvé dans le sang de Zazou. Ce type d’intoxication est malheureusement encore trop souvent diagnostiqué. Tous ces oiseaux ont très bien répondu à l’administration de calcium EDTA, un médicament qui permet à l’organisme d’éliminer efficacement les métaux toxiques sans faire trop de dommage. Achille a rapidement expulsé ses anneaux de métal à l’aide d’une diète riche en fibres et à l’ingestion de petites quantités d’huile minérale."

Dans le deuxieme article, elle dit:
"Les grillages soudés des volières et les jouets contenant des pièces de métal galvanisé sont les sources les plus courantes d'exposition importante au zinc." Mais elle rassure sur la manufacture des nouvelles cages qui viennent d'Amérique du Nord! La provenance des cages en France est rarement de là bas je crois!

En aucun cas je ne les vois parler de peinture écaillée ici! Sans vouloir vous contredire, je veux juste comprendre!  :clin-oeil:
Loulou tu me dis que s'il y avait un danger avec le galvanisé, un bon nombre d'animaux et d'humains seraient morts! Mais j'ai rarement vu les humains grignoter le grillage galvanisé  :tire la langue: alors que des cas de perroquets atteints ou morts de ça, on en entend parler!

Oui Gigi, j'imagine le scénario où on sent le brûlé alors qu'on a le coco sur l'épaule et qu'on se précipite avec lui sur l'épaule! Pas bien!!!
Moi je n'ai plus de souci de ce côté là, avec la cuisine américaine je peux tout faire en un clin d'oeil! ( faut bien que j'y trouve des avantages  :laugh:)

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#12 Ghislaine

Ghislaine
  • Administrateurs

Posté 20 novembre 2009 - 12:25

Les cages en Europe bien souvent viennent de Chine, il est certain qu'elles peuvent représenter un risque car il y a toujours des marchés parallèles, qui vendent des cages bradées pour un prix très bas, car elle ne répondent pas aux contrôles européens, et il y a toujours des acheteurs, étant donné qu'elles se ressemblent toutes en achetant une cage d'occasion, on ne connait pas sa provenance, le bon côté du contrôle ou le mauvais... Donc on prend un risque en plaçant l'oiseau dans cette volière ou cette cage... Tout comme les panneaux  que j'ai vu chez un grossiste qui a fait un retour à l'expéditeur car la galvanisation était catastrophique, mais, le retour en France a bien été fait... mais la suite de l'aventure de ces panneaux n'est pas connue, ont-ils vraiment été au broyeur ? sont-ils revenus en France par une autre filière ? personne ne le saura jamais... Ces panneaux représentaient un risque, là je suis d'accord avec le "potentiellement toxique".
Je pense que les grandes enseignes qui vendent ces panneaux, ou ces cages, connaissent le problème et ne mouillent pas dans la mauvaise qualité, on peut donc leur faire confiance... Enfin, j'ose espérer !

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#13 loulou54

loulou54
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  • LocalisationSaint Pol de Léon

Posté 20 novembre 2009 - 14:39

Ghislaine, on entend parler de beaucoup de chose qui ne sont pas du tout prouvées et fausses et si tu les crois je te conseille d'ôter le grillage de ta volière et de dire à Loroparque à Ténérife de faire de même car toutes leurs volières et enclos sont en acier galvanisé.
Si tu a des gouttières en zinc je te conseille de ne pas récupérer ton eau et surtout ne pas arroser tes légumes avec, pas non plus d'arrosoir en zinc comme nos ancêtres....
IL y a deux types de galvanisation: à froid et à chaud . La gavanisation à froid comporte des risques et il ne faut jamais utiliser de bombe de gavanisation à froid et toujours se renseigner lorsqu'on achète du grilllage quel a été le mode de galvanisation et c'est ce que j'ai demandé à Gantois avant l'achat.
Pour ce qui est de la Chine, les chinois ne sont pas des demeurés et quand ils font une erreur on en profite alors que si cette erreur est comise en Europe on fait tout pour la cacher ou la minimiser et il suffit de regarder les affaires qui apparaissent des années après... En plus c'est nous qui faisons fabriquer en chine des produits souvent avec un beau nom Français selon nos cahiers des charges.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Zinc

:bye:

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#14 Ghislaine

Ghislaine
  • Administrateurs

Posté 20 novembre 2009 - 15:04

:blink: pas tout compris là !
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#15 loulou54

loulou54
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Posté 20 novembre 2009 - 19:20

Mes excuses Ghislaine, j'avais pris ce message de Tayette pour le tien: :laugh:

"Loulou tu me dis que s'il y avait un danger avec le galvanisé, un bon nombre d'animaux et d'humains seraient morts! Mais j'ai rarement vu les humains grignoter le grillage galvanisé alors que des cas de perroquets atteints ou morts de ça, on en entend parler!"

Cela dit les cages que vous trouvez en vente dans les animalerie aussi bien en Europe qu'aux USA viennent toutes de Chine actuellement.

:bye:
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#16 clara

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  • Localisationgard

Posté 21 novembre 2009 - 14:41

:bonjour: c'est pas évident tout ça :blink: les marchands ne vont pas nous dire de quelle manière a été faite la galvanisation, ils ne le savent peut être même pas.
Sur d'autres sites que j'ai parcourru , il est recommandé de bien laver le grillage en galva avant utilisation  avec du vinaigre.
Amicalement.
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#17 loulou54

loulou54
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Posté 21 novembre 2009 - 17:09

Tu l'achètes chez un revendeur ou un fabricant sérieux comme Gantois par exemple qui sont certifiés et chez lesquels  les produits subissent un contrôle qualité.
En plus en regardant bien tu peux  quelques fois voir des défauts (mauvaise uniformité du traitement).
:bye:
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#18 Ghislaine

Ghislaine
  • Administrateurs

Posté 21 novembre 2009 - 20:48

tu le vois lorsque la galvanisation n'est pas bien faite, si tu places le panneau au sol à l'horizontal, tu vois les taches plus foncées.
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