La DDSV chez nous !
#21
Posté 29 mai 2009 - 17:41
Il y a des éleveurs qui élèvent et reproduisent de grands aras dans des cages de 1 x 1 mètre et la dessus il n'y a pas de législation.
Les lois changent souvent (exemple récent pour les guyannais) et sont souvent fonction de l'offre et de la demande et selon qu'on est influent ou pas (exemple: http://www.liberatio...-en-contrebande )
Et puis les lois sont différentes selon les pays d'Europe alors qu'elles devraient être les mêmes.
Il est grand temps de mettre de l'ordre et surtout de lutter contre la contrebande. Attention aussi de ne pas faire en sorte de dégouter les éleveurs sérieux.
#22
Posté 29 mai 2009 - 20:06
j'ai été surprise que les gris soient soumis a cette déclaration, et que les youyous compte simplement dans la totalité des crochus, il m'a dit que seul les moyens et les grands perroquets étaient concernés, mais de toute façon j'aurai la copie de l'arrêté, donc il sera facile de contrôler. La DDSV des Vosges a tout fait pour que ça soit clean de partout et que je n'ai pas d'ennuis par la suite. Il m'a même dit que j'ai le droit de vendre les petits tant que je ne fais pas de bénéfice, mais les huppes oranges seulement aux titulaires de l'ADP.
Lors de ma demande j'ai rempli juste pour les deux cacatoès, comme je l'avais fait pour la détention en Alsace, mais lorsqu'il a vu les autres, il m'a dit "on va faire l'autorisation de détention pour tout le monde", il a vérifié tous les papiers des oiseaux, et a complété son dossier, il m'a demandé aussi de compléter mon registre et pas seulement pour les deux huppes oranges.
Franchement, ça ne me gêne pas du tout de les déclarer tous.
Et pour répondre à Gwenda, pour les détenteurs particuliers de gris, il ne faut rien, ils sont en annexe II donc aucune déclaration est nécessaire. C'est juste pour les éleveurs amateurs qui possèdent des annexe I en même temps et qui font la demande d'autorisation de détention.
#23
Posté 29 mai 2009 - 20:18
Si on laisse faire des bêtises pareilles en faisant des ADP pour des gris, une personne X, qui ne s'y connaît pas forcément peut très bien se voir saisir son "gris d'amour" sous prétexte qu'elle n'a pas fait d'ADP. C'EST MARQUE OU, QU'IL FAUT UNE ADP POUR UN GRIS ????
Je reviens juste sur une chose avant de clore le débat (qui je pense peut durer trèèèèèès longtemps...)
Ca aussi, c'est nouveau, c'est tout à fait légal, faut juste qu'elle soit posée par une personne assermenter... (membre de l'ONCFS par exemple)il faut placer un transpondeur les bagues ouvertes ne sont pas admises.
#24
Posté 29 mai 2009 - 20:25
#25
Posté 29 mai 2009 - 22:17
L'Arrêté du 10/8/2004 est très clair et s'il avait été modifié, cela se saurait.
Il a confondu A.D.P et Certificat de Capacité
Encore une DDSV qui fait sa propre sauce des textes de loi
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#26
Posté 29 mai 2009 - 22:23
#27
Posté 30 mai 2009 - 07:16
L'essentiel pour Gigi c'est qu'elle aie son autorisation de détention et qui l'ennuie pas plus que ça, Non???????
#28
Posté 30 mai 2009 - 09:49
C'est clair... surtout que l'on a parlé de la capacité...
#29
Posté 30 mai 2009 - 10:13
Je me permet de revenir sur un p'tit truc, (je sais j'avais dis que j'y reviendrais plus, mais c'est plus fort que moi... )
D'après ce que tu dis, ça voudrais donc direJ'ai le droit de détenir 6 sujets de chaque espèce
6 gris, 6 kktos, et 6 amazones (puisque d'après ce monsieur les youyous ne rentre pas dans les quotas... ).
Je ne suis pas très bon en math mais si je compte bien on en est déjà à 18 perroquets.
Si tu prends notre fameux arrêté du 10/08/04, dans le tableau des quotas, la ligne "Autres psittacidés" (dont les youyous font parti ) le total autorisé (sans CC) est de 10.
Je suis quand même sidéré qu'un type (censé connaître la règlementation - il aurait quand même pu révisé avant de venir :biggrin:) arrive à sortir autant de connerie en une seule fois .
Et une dernière chose (enfin jusqu'à la prochaine...). Tu dis que tu risque de prendre une amazone supplémentaire, donc concrètement ça te fera
4 gris, 2 amazones, 2 kktos, et 3 (ou 4 youyous, je ne sais plus... ). Donc là, tu es au minimum à 11 individus. Donc officiellement, règlementairement et légalement tu es OBLIGE d'avoir un CC, puisque tu dépasse le quota de 10 individus autorisé.
#30
Posté 30 mai 2009 - 11:48
Tu aurais été certainement meilleur que moi lors de ce contrôle, tu aurais su toutes les réponses à apporter, tu n'aurais pas été dupe lorsqu'il t'aurait annoncé que les youyous ne faisaient pas partie du "comptage" tu n'aurais pas été dupe non plus lorsqu'il aurait demandé tous les papiers de tous les perroquets, tu aurais su répondre "NON vas te faire..." Parce que tu es un éleveur digne de ce nom, et que tu envoies paitre toutes les DDSV, gendarmerie, douane, susceptible de taper à ta porte... Mais là, c'est moi qui a eu cette visite, et mon but ultime est de pouvoir garder légalement mes cacatoès, et si ce monsieur de la DDSV veut prendre les autres perroquets en compte sans voir les youyous, ça le regarde lui, et pas moi. J'ai la conscience tranquille, les youyous étaient présent, et ils sont passés à l'as à mon grand étonnement, je lui en ai même fait la réflexion.
Qu'aurais-je dû faire selon toi ?
Que la DDSV des Vosges ait des directives particulières, soit, mais au moins une personne s'est déplacée et est venue vérifier tous les papiers, les certificats de cession, le numéro des bagues des oiseaux, voir les conditions de détention, voir si tout correspondait à ce que j'avais marqué, bref, le travail a été fait contrairement à la DDSV d'Alsace qui ferait bien de vérifier lorsqu'elle délivre des autorisations de détention, car je connais plus d'un oiseau qui est détenu dans des conditions peu envieuses et je trouve cela lamentable que certains éleveurs qui ont le titre puissent prétendre avoir l'autorisation.
Que la DDSV des Vosges lutte à leur façon contre le trafic des grands perroquets, des vols de perroquets moyens, en s'assurant par des biais détournés justement en donnant leur accord pour une éventuelle détention, que les oiseaux détenus sont les bons, que les numéros de bagues correspondent bien, tu ne peux pas leur reprocher cela, au moins ils ne restent pas les fesses sur un rond de cuir...
Avec ses déplacements (deux fois) il a pu s'assurer que mes oiseaux étaient bien tenus, que le fond de cage ne laissait trainer que des morceaux de bois et de papier rongés, qu'il n'y avait aucune odeur d'oiseaux, et bien que la pièce soit en train d'être refaite, les oiseaux bénéficient d'un purificateur et d'un humidificateur lorsqu'ils en ont besoin, qu'ils ne manquent de rien au point de vue nourriture, qu'ils sont très souvent sortis, qu'ils ont des jeux, que je suis toujours là pour eux, qu'ils ont été communicatifs et non apeurés dans un coin, puisque plus de la moitié des perroquets, dont les deux principaux intéressés ont tenus un discours, penses-tu qu'un youyou de plus m'aurait pénalisé ?
Penses-tu que je ne mérite pas mon autorisation de détention car je dépasse, selon l'arrêté, le quota de 10 de 160g (le poids d'un youyou) ?
J'ai joué la franchise et "cartes sur table", tout a été ouvert, tout a été vérifié, je tenais à ce que tout soit clair et net, tu penses bien que nous arrivons pour nous installer définitivement dans une région, je ne veux pas commencer à placer de "mauvaises fondations", et instaurer un climat de méfiance auprès des autorités, mes huppes oranges sont sortis a chaque fois dehors, je ne les cache pas, et mes autres perroquets chantent dansent les fenêtres ouvertes aux alentours on les entend sans aucun soucis, je lui ai même demandé des conseils pour devenir capacitaire, alors franchement, cette autorisation je pense que je ne l'ai pas volé, ni soutiré par des moyens illégaux. Il m'a dit qu'il ne fallait pas que je dépasse tout becs crochus confondus le nombre de 100. Mais bon, si vraiment cela t'embête à ce point que j'ai un youyou de trop, je peux toujours lui tordre le cou ou lui ouvrir la fenêtre, surtout que celle qui est de trop, c'est peut-être bien l'handicapée qui ne me servira à rien en tant qu'éleveur, c'est elle qu'il faut passer à la gamelle... comme cela j'arriverai de nouveau au nombre fatidique de 10 pour le quota décidé par les autorités... Mais entre nous, combien d'éleveurs bien et bien pensants dépassent le quotas et... ne disent rien ?
Et bien non, je ne passerai aucun de mes youyous à la gamelle, car en tant que mauvais éleveur je suis incapable de tordre le cou a un petit, je m'acharne à conjurer le mauvais sort en espérant toujours qu'une lueur de vie sommeille encore et qu'il va vivre, je n'ouvrirai pas la fenêtre, au contraire nous allons placer des moustiquaires, et je les aime tous donc pas moyen de m'en défaire, alors ce quota tronqué qui d'après la DDSV n'est pas hors quota (au contraire il m'a ajouté un droit de détention supplémentaire pour une amazone) ne va pas m'empêcher de dormir sur mes deux oreilles.
#31
Posté 30 mai 2009 - 12:39
Car en cas de contôle de l'ONCFS ou des Douanes, tu auras une preuve écrite de ce qui t'auras été dit et demandé .
WWW.PERROQUETS-ANNONCES.COM : Le site d'Annonces Français de Perroquets
#32
Posté 30 mai 2009 - 12:51
Non, plus sérieusement, outre le fait que je suis ravi pour toi que tu ai ton ADP et qu'en plus on t'octroie des quotas supplémentaires..., je te conseille juste de faire très attention et même de te faire stipuler tout ce qu'ils t'ont dit par écrit (les paroles c'est une choses, les écrits une autres, et là il y a toujours une trace). Tu peux toujours les rappeler gentiment leur disant qu'après réflexion tu trouves étonnant tout ce qu'ils t'ont dit et que tu voudrais juste une confirmation écrite de tout ça.
Si un jour les personnels de ta DSV changent, il risquent de ne pas avoir du tout le même discours, donc attention.
Tu sais, j'ai une grande gueule et je râle beaucoup, mais si ça se trouve dans le situation j'aurais fait comme toi...
#33
Posté 30 mai 2009 - 12:55
Par sécurité je te conseille de leur demander un écrit de ce qu'ils t'ont demandé.
Car en cas de contôle de l'ONCFS ou des Douanes, tu auras une preuve écrite de ce qui t'auras été dit et demandé .
Ben, les grands esprits se rencontre, tu m'as devancé, j'étais en train d'écrire pendant que tu postais...
#34
Posté 30 mai 2009 - 13:55
les murs de la pièce seront fait ce mois ci, de plus, cette toute petite cage de 2m est ouverte un bon moment de la journée, et dans cette même pièce, une sortie directe sur la volière extérieure dont j'ai déjà les "panneaux", est prévue. La lumière spéciale sera placée au plafond par rampe. Pour le moment l'aire de jeux est placé sur le dessus car les plafonds sont hauts. Je pense qu'ils ne sont pas trop malheureux et que leur détention est correcte !
De toute façon je vais avoir une copie de l'arrêté préfectoral et tout sera dessus.
#35
Posté 30 mai 2009 - 14:02
Tu sais, je n'ai jamais remis en cause leur mode de détention. Je suis persuadé que tous tes oiseaux sont très bien logés et entretenus...
#36
Posté 30 mai 2009 - 16:17
#37
Posté 30 mai 2009 - 18:59
#38
Posté 30 mai 2009 - 20:26
Binga, ça faisait trois fois que je triais les papiers de peur d'en oublier un
Tex, je lui téléphonerai demain
#39
Posté 30 mai 2009 - 20:45
ben tu m'déçois là ! A quel moment je t'ai donné cette impression ?ha bon steph ? il me semblait pourtant !
je râle juste sur les idioties qui t'ont été racontées par la DSV, en aucun cas sur le fait qu'on t'ai autorisé la détention de tes oiseaux ou leur condition de détention. (ça ce sont des choses que je ne me permettrai certainement pas de juger)
#40
Posté 30 mai 2009 - 20:45
Par contre et je crois que tous tes protégés seront d'accord avec moi, un papier peint pareil, moi je dis que c'est "perroquetiquement" incorrecte !!!
vends un baracoudarochoix
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