Calopsitte ou kakariki

[m@rtine]

Alors, comme je l'ai dit dans ma présentation, je possède un couple d'ondulées et suite à la mort accidentelle de ma calo, j'ai envie de reprendre un crochu. J'adorais ma calo mais je me suis rendue compte qu'elle ne correspondait peut être pas vraiment à ce que j'attends d'un oiseau; en tout cas la mienne était plutôt calme dans ses comportements mais assez bruyante. J'adore les oiseaux actifs, joueurs ( une distraction pour les yeux quoi ) et bien que tous les oiseaux peuvent crier à leur moment, je ne veux pas que ce soit trop souvent et surtout de manière stridente.

Malgré tout, je suis à nouveaux tentée pour une calo, peut être par sentiment pour celle que j'ai eu et c'est ce qui me fait peur. Je me suis alors donnée un temps de réflexion avant de prendre une décision.
En attendant, je visite autant que possible  élevages et animalerie et lors de ma dernière visite dans une animalerie, j'ai discuté avec un vendeur qui, selon mes critères de choix, m'a sans hésité orienté vers un kakariki. C'est vrai qu'ils sont beaux et ont un petit cri particulier que je trouve drôle et plutôt agréable, mais je ne sais pas grand chose de ces oiseaux et voilà que maintenant mon choix se complique. Calo ou kakariki  

Peut être pourrez vous m'aiguiller, me dire ce que vous en pensez et me parler du kakariki que je connais très peu ?

Merci à vous d'avance  

PS: j'ai oublié de préciser que je ne veux pas d'eam, je ne tiens pas à avoir un oiseau trop dépendant de moi, mais sans pour autant qu'il soit trop craintif.

[cabotine]

afin que tout le monde sache ce qu'est la perruche kakariki ....Voici sa fiche  


              Le Kakariki est un petit perroquet mesurant entre 25 et 28 cm . Originaire de la Nouvelle Zélande et de la Nouvelle Calédonie

Il  existe trois espèces de Kakariki :

·        Kakariki à front rouge, il a le corps vert, la couronne  rouge et les plumes de vol sont bleu ;

·        Le Kakariki à front jaune, similaire au  Kakariki à front rouge mais il à la couronne jaune.

·        Le Kakariki  bigarré  ou panaché (certain le nomme pied ) est le plus rare des trois, pratiquement inexistant en Amérique du Nord. Le Kakariki bigarré est jaune à  front rouge et il est tacheté de vert.


           C’est un oiseau très actif et très curieux, il adore faire des acrobaties. De caractère sociable, il peut facilement vivre avec d’autres oiseaux. Il n’est pas doué pour la parole, mais le son de son chant en fait un compagnon très agréable pour les personnes qui vivent en appartement. Il a une espérance de vie de 15 ans.

          

            Son alimentation se compose de graminées. Il est très important de lui donner tous les jours des fruits ; pomme, fraise, kiwi, raisin, orange, pêche, etc. ainsi que des légumes ; brocoli, carotte, navet etc ainsi qu` un os de seiche. La moulée offre l`avantage de fournir tous les aliments que votre oiseau a besoin. Le Kakariki aime gratter le sol pour trouvé sa nourriture. Il prend sa nourriture avec sa patte comme chez les plus gros perroquet. Ne jamais donner d`avocat, de café, d`alcool, de chocolat, des sucreries ou de mets très épicées  ainsi que du gravier à votre oiseau.


            Plus la cage de votre Kakariki sera grande plus votre compagnon sera heureux. Je vous conseille une cage avec un fond non grillagé. Mettez dans le fond de sa cage du rafle de maïs (corn cobs) pour qu il puisse gratté le sol.


            Les perchoirs de bois sont préférables aux perchoirs de plastique. Vous pouvez utiliser des perchoirs naturels que vous stériliserez avant de les installer. Des branches d`érables, bouleau, arbres fruitier sauf les cerisiers et les abricotiers.


            Les jouets sont essentiels pour votre compagnon. En le grugeant il lime son bec et se tient occupé. Choisissez un jouet conçu pour les petits perroquets. Soyez vigilant quand vous le laissé sortir car il grugera tout ce qu`il peut et il pourrait s`empoisonner. Certaine plante sont très toxique.


            Les Kakarikis sont des oiseaux qui se reproduisent assez bien en captivité pourvu qu`ils aient de l`intimités.   La femelle pond entre 5 à 9 œufs. Pendant qu`elle couve (environ 20 jours) le mâle vient la nourrir. Ensuite quand les œufs ont éclos, c`est encore le mâle qui vient nourrir la femelle qui elle à son tour ira nourrir ses petits. Les jeunes sont sevrés vers 7 à 8 semaines.

Voilà donc de quoi vous éclairer ....attendons de voir ce que notre Gigi va vous conseiller.

BiZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzz

[Folken]

beh il y a sa propre section et fiche sur le forum
http://www.gros-becs.net/forum/index.php/topic,1909.0.html

Alors oui, le kakariki ne sont pas du tout criard et très très joueur, et s'amuse aussi a gratter leur graine pour en mettre partout.

Si tu ne veux pas d'eam, alors oui, ils peuvent être intéressant, mais ils sont surtout très indépendant.

Tu as d'autres grande perruche tel que le Port Lincoln par exemple, pas bruyant, très beau et assez intelligent.
http://www.gros-becs.net/forum/index.php/topic,2703.0.html

Les croupions je déconseille, c'est assez "teigneux" parfois.

As-tu fais un tour dans la rubrique des grandes perruches ?

[cabotine]

Pardon ... Je ne savais pas   

[Folken]

beh y a des débuts a tous

[Ghislaine]

Peut-être as-tu lu ceci...
http://www.gros-becs.net/forum/index.php/topic,1909.0.html

sans oublier une alimentation un peu spécial
http://www.gros-becs.net/forum/index.php/topic,1857.0.html

Mais franchement je te conseille de le prendre EAM qu'il soit Calo ou Kak, pourquoi ? simplement parce qu'il sera plus facilement apprivoisable au départ.

Pour apprivoiser un EPP (surtout en grande perruche) il faut déjà connaitre les principes de bases pour ne pas faire d'impairs, et ils sont très changeants, un jour ça va, le lendemain ils ont peur.
EAM ne veut pas dire qu'il sera indépendant de toi, tout dépend de TON COMPORTEMENT vis à vis de lui.

Tu aimes un oiseau pas bruyant, alors le Kak sans aucune hésitation, car il ne crie pas vraiment (sauf lorsqu'il a des démêlés avec les autres oiseaux)
Ils sont quand même teigneux avec les oiseaux plus petits, surtout les euphèmes, tu ne peux pas les mettre avec tous les oiseaux, surtout à la période de reproduction.
Mais dans l'ensemble, disons qu'ils supportent pas trop mal les plus grandes perruches, comme l'omnicolore, le pennant, ou le port lincoln.

Sache que pour détenir un couple de kak, il te faudra une cage d'un minimum d'un m3, même s'ils sortent, car ils sont toujours en train de bouger.
Si ton choix se porte sur le Kak, prends les en couple, c'est mieux.
Il te faudra aussi les vermifuger, car ils passent leur temps à gratter le sol, c'est vraiment leur passe temps.

Le kakariki TOTALEMENT VERT ( sauvage) est soumis à une autorisation de détention. Il est tellement d'un beau vert que l'on croirait voir du bleu.
Il suffit d'une seule plume jaune pour qu'il soit autorisé et traité comme un panaché.
Il y a plusieurs mutations et l'on parle de 100% ou 99% panaché lorsqu'il est jaune avec le front rouge.

Il y a aussi le kakariki à front jaune, un peu plus petit, c'est plus difficile à trouver.
Attention de ne pas accoupler front rouge et front jaune, car cela dénaturerait les deux espèces et là ce n'est pas le but.

Si tu as d'autres questions, surtout n'hésite pas.

  je viens de lire la réponse de Folken

[m@rtine]

Merci à tous pour vos conseils.
Alors en effet, le kak est si remuant qu'il lui faudrait une cage d'au moins 3m ( pour un couple )    je pensais qu'avec les longs moments de liberté que j'accorde à mes oiseaux, une cage plus modeste suffirait. Pourtant, mes deux ondulées qui sont des oiseaux aussi très actifs, ont une cage qui fait 77cm de long x 54 de large qui reste ouverte pratiquement toute la journée, ne sortent que pour se dégourdir les ailes mais elles aiment rester dans leur cage ( même ouverte ). Je n'avais pas imaginé ce cas de figure et une si grande cage ne conviendrait pas chez moi 

Ensuite pour ce qui est de l'eam, je n'approuve pas cette solution qui consiste a simplifier l'apprivoisement tout comme ceux qui taillent les ailes pour le même prétexte. D'après moi, l'eam doit rester une solution de sauvetage car je pense que cette pratique dénature l'oiseau, il s'identifie à l'humain et perd sa propre identité. Je préfère mille fois un epp manipulé au nid; hélas c'est beaucoup moins courant. Mais bon, c'est un autre débat et tout ceci n'engage que moi  Ma calo était epp et même pas man, elle était très sauvage quand je l'ai eu et je ne pouvait pas m'approcher d'elle sans qu'elle me " crache " dessus ( ça faisait un peu le bruit du chat qui crache ) mais petit à petit, elle prenait confiance et venait vers moi et ce, dès que j'ai ouvert la cage.

Bon à part ça, je suis un peu mieux renseignée sur le kakak, mais toujours dans mes doutes avec la question de l'espace dont il aurait besoin 

[Ghislaine]

Je crois que tu ne comprends pas bien l'EAM tel qu'il est.
Je ne suis pas une adepte inconditionnelle de cette méthode, mais depuis des années (environ 40ans) que j'ai pratiqué l'EAM  (soit par demande, soit par nécessité) sur différentes espèces, aucune ne s'est identifiée à l'homme.
Tout dépend encore une fois de TON comportement vis à vis de l'oiseau.
Que l'oiseau soit EAM ou MAN ne change rien à son devenir, c'est selon la façon que tu auras de l'éduquer qui fera de l'oiseau ce qu'il est et sera.
Pour la détention de kakarikis, je confirme 1m3 pour 1 couple.

D'autre part, ce n'est pas parce que tu as bien apprivoisé une calo que tu vas réussir à apprivoiser le kakariki, même s'il est gentil, chaque oiseau est différent, et c'est ce qu'il a vécu dans la volière qui fera s'il est sociable ou pas.
Bon courage dans tes recherches.

[lorrainecalo]

J'ai le même avis que Gislaine concernant l'EAM .

Je le pratique en sauvetage la plupart du temps et mes oiseaux ont un comportement normal .La seule chose qu'y les différencient de mes autres EPP c'est qu'ils viennent directement sur mon épaules lorsque je rentre dans mes volières .

Tous dépend comment ils sont " élevés" ensuite . Je m'explique j'ai 4 EAM qui sont toujours restés chez moi et bien pas de soucis pour la reproduction .J'en ai récupéré deux qu'une de mes cliente m'a ramené au bout d'un an , car ils criaient trop , et bien ces oiseaux sont incapables de se reproduire normalement .En trois ans , un seul jeune ! et en plus j'ai du l'élever à la main .Ils passeraient leur vie sur mes épaules si je les laissai faire .

C'est "l'éducation" que tu donnera à ton oiseau qui déterminera son comportement futur .

Pour le choix entre le kak et la calo je ne peux t'aider car je ne possede que cette derniere .

[m@rtine]

Coucou Ghislaine, ce que je comprend sur l'EAM, c'est que tous ne le pratiquent pas comme tu l'entends, certains le font consciencieusement avec amour en faisant au mieux pour qu'un oiseau soit équilibré et c'est certainement ton but, mais je pense vraiment qu'il y a peu d'éleveurs dans ce cas.
Beaucoup sont peu scrupuleux et c'est l'appât du gain qui les interressent.
Personnellement, ce que je trouve déplorable c'est que l'on parle de l'EAM comme d'une pratique banale comme si il fallait obligatoirement en passer par là pour avoir un perroquet parfait. Il ne faut pas oublier que bon nombre de perroquets EAM qui ont été d'adorables compagnons à leur plus jeune âge, ont développé par la suite des troubles du comportement....
L'EAM n'est pas une mince affaire et ce n'est pas à la porté de tous, cela demande des compétences et de l'expérience, le fait d'en parler à tout va, fait que la chose devient ordinaire et trop d'incompétents veulent s'y mettre.

Et je crois aussi que EAM et MAN est bien différent, encore une fois, cela n'engage que moi, mais un EAM  c' est retiré le petit du nid pour être élevé par l'homme, il va s'identifier à celui-ci et le prendre pour son semblable et son compagnon, en sachant que les oiseaux sont grégaires, pouvons nous lui assurer une présence constante pour qu'il soit pleinement heureux ?

Alors qu'un MAN est élevé par ses parents, il garde tous ses repères d'oiseau tout en étant manipulé par l'homme et il se familiarise avec la main de l'homme et n'est pas craintif, mais il sait qui il est.

Je ne comprends pas pourquoi ne met-on pas plus en avant la MAN plutôt que toujours l'EAM.

Pour moi, de savoir quel est le plus équilibré entre l'EAM et le MAN y a pas photo.

Ghilaine, si tu penses que je ne comprends pas l'EAM tel qu'il est, c'est sans doute que nous n'avons pas la même conception de la chose. 

[Ghislaine]

 

MAN comporte beaucoup de risques, car tu ne sais pas comment va réagir le couple, peut-être tuer les petits.
As-tu déjà pratiqué l'un ou l'autre, ou te bases-tu sur des écrits ?
Tu sais tu peux être habituée à faire de l'EAM et pratiquer avec certains couples de la manipulation au nid.
Tu peux aussi faire de l'EAM en même temps que le MAN, soit parce que les parents ne s'occupent pas suffisamment des petits, soit parce qu'il y a trop de petits.
Tu peux aussi faire l'EAM pour permettre au plus faible de rattraper son retard.
Le but principal étant que les parents gardent des "réserves" et que les petits aient assez d'apports pour bien pousser.
 

[la_lou]

 Ma calopsitte eam ne crie pas, aucun soucis, il ne faut pas mettre tous les oiseaux eam dans le même panier, si tu veux un autre oiseau, ne va pas dans une animalerie le chercher, renseigne toi il y a surement un éleveur sérieux près de chez toi, un sevrage bien fait en laissant le rythme de l'oiseau et tu n'auras aucun soucis
Il ne faut pas être aussi catégorique sur l'eam, renseigne toi chez plusieurs personnes qui font comme gigi et tu verras leur avis
En as-tu fais l'expérience ou simplement la lecture sur certains sites ou forum? car il faut dire que parfois tu as de tout et n'importe quoi

[m@rtine]

 

Pour ce qui est de savoir se j'ai déjà pratiqué l'EAM ou la MAN, ( je m'attendais un peu à cette question    ) et bien non, ni l'un, ni l'autre, mais quand je permettrai à mes perruche de se reproduire, je tenterai la MAN; j'ai pu constater sur un bon furum d'ondulées, que cette espèce la tolère bien généralement.
J'ai bien conscience que certains parents ne permettent pas la Man et que dans ce cas il ne vaut mieux ne pas mettre les petits en danger, mais c'est peut être aussi parfois parce que les parents sont méfiants envers les humains si on leur permet de se reproduire alors qu'ils ne sont pas habituer à nous  sinon, je ne vois pas en quoi la Man qui a pour seul but de manipuler les petits pour les familariser à nous, serait plus dangereuse que l'EAM puisque dans ce cas il faut les nourrir avec les risques que cela comporte.

En effet, j'ai lu des articles de spécialistes qui mettent en garde contre l'EAM, mais aussi d'autres qui le préconise; pour ma part, je me fais ma propre opinion basée sur ce qui me paraît logique. Que l'on soit pour ou contre, il faut quand même bien reconnaitre que cette pratique est contre nature pour l'oiseau. Alors, comment peut on être certain que cette méthode donne des oiseaux équilibrés et sans conséquences ?

Soyons clair, je n'ai jamais renié totalement l'EAM et je trouve que dans certains cas il est incontournable quand pour une raison ou une autre les parents n'élèvent pas leurs petits ou mal. Mais ce qui me gêne, c'est le fait de le proposer systématiquement en faisant croire que c'est le seul moyen pour avoir un oiseau apprivoisé, parce que du coup, pour beaucoup de personnes l'EAM et incontournable et cela devient une mode et un commerce énnorme avec certains éleveurs peu scrupuleux qui retirent les petits du nid, juste pour permettre à la femelle de repondre, ils se contentent de gaver les bébés les uns après les autres, sans manipulation ni amour mais uniquement pour satisfaire la demande et s'en mettre plein les poches et c'est la quantité qui prime sur la qualité et sans compter que parfois les oiseaux sont vendus non sevrés. A ces gens là, c'est de la pub qu'on leur fait en recommandant aux gens un Eam.

Bon, mais je me rend compte que je suis nouvelle et déjà je lance un débat...
Ma colère ne s'adresse pas à vous directement  j'ai voulu m'exprimer sur l'EAM et mettre au point mon sentiment et sachez que je trouve ce forum super intéressant, sinon je ne me serais pas inscrite 

[Ghislaine]

 

Mais non, tu n'ouvres aucun débat.
Ici, chacun donne son opinion, et fait ce qui lui convient.

[filipe]

C'est quoi le signification de M.A.N. ??

Je veux dire: m... a... n....