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Auteur Fil de discussion: ABC de la génétique  (Lu 5275 fois)
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« Répondre #15 le: Octobre 30 2009, 16:48:52 »

Oh merci Gigi!
Ça c'est vraiment sympa vue comme tu es occupée!
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Ghislaine
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« Répondre #16 le: Novembre 02 2009, 11:46:54 »

 bonjour

C'est un petit survol, est-ce que tu comprendrais mieux de cette façon ?







Est-ce que je continue ou tu es toujours dans le potage ?  biggrin

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Ghislaine
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« Répondre #17 le: Novembre 02 2009, 12:31:16 »

il y a des porteurs et des doubles porteurs
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Ghislaine
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« Répondre #18 le: Novembre 02 2009, 14:45:03 »

oui en mutation dominante (co-dominante)

/ Simple facteur
// double facteur
dom - dominant

dom// X dom// = 100% de dom//
dom/ X dom//= 50% dom/ + 50% dom//
dom/ X dom/ = 50% dom/ + 25% dom// + 25% sauvages ou mutés


mutation récessive

prenons des oiseaux homozygotes (zone d'un chromosome permettant de transmettre les caractères à sa descendance) identiques sur deux chromosomes faisant partie de la même paire.

couleur sauvage X couleur sauvage = 100% de sauvages chez les petits
mutant X mutant = 100% mutants (à ne pas faire)
porteur X porteur = 50% de porteurs + 25% de mutants + 25% sauvages
 
sauvage X un porteur = 50% de sauvages + 50% de porteurs
mutant X sauvage = 100% porteurs
mutant X porteur = 50% de mutants + 50% de porteurs

Mutation liée au sexe

Chez les oiseaux c'est le père qui transmet à la fille. C'est pour cela que les mutants (hérédité liée au sexe) sont des femelles !
Avantage avec ce genre de mutation, c'est qu'il est facile de former des couples. C'est à dire, que grâce à la génétique, nous savons la couleur du petit ce sera une femelle car elle est obligatoirement rouge si le père est jaune par exemple...
 
mutant X sauvage = 50% de mâles porteurs + 50% des femelles mutantes.
sauvage X mutante = 50% des mâles porteurs + 50% des femelles sauvages.
 
porteur X sauvage = 25% des mâles / + 25% des mâles sauvages + 25% de femelles sauvages + 25% de femelles mutantes
porteur X mutante = 25% des mâles mutants + 25% des mâles / + 25% de femelles sauvages + 25% de femelles mutantes

Une femelle ne peut pas être porteuse d'une mutation liée au sexe.

Tu comprends ou pas ?
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filipe
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« Répondre #19 le: Novembre 02 2009, 17:08:35 »

Alors là...respect Ghislaine... avec les tableaux et tout. wouhaaa

Je vois mieux pourquoi il y a les mutations.
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filipe
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« Répondre #20 le: Novembre 02 2009, 17:14:55 »

Je pense que oui.
Pourquoi ? Huh
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filipe
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« Répondre #21 le: Novembre 02 2009, 17:39:23 »

Mais dans ce cas, comment peut-on obtenir une femelle rouge d'un mâle jaune?

Si j'ai compris, bien sûr.
C'est à cause du gêne que porte le père que la femelle devient rouge.

Et puisque la femelle est porteuse mais que c'est le mâle qui trnsmet, que peut-elle transmettre aux petits et comment?

Là je PENSE (n'en suis pas sûr, je suis humain comme toi je crois ) que c'est comme pour un bébé : sois c'est des chromosomes mâles ou femelles mais vace les couleurs ici.

Mais si ça se trouve j'ai touuuut faux, alors attend Ghislaine.
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filipe
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« Répondre #22 le: Novembre 02 2009, 17:52:22 »

Ghislaine aide nous s'il te plait. hummm
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Ghislaine
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« Répondre #23 le: Novembre 03 2009, 09:00:43 »

Le jaune et le rouge ne sont pas un bon exemple, car j'ai pris des omnicolores (c'est un peu spécial) le mâle lutino est porteur simple facteur de rouge

Faut dire lorsque je deviens un peu "opaque" mais je suis très loin d'être une crack on voit seulement les bases je cafouille avec le "crossing over" (phénomène génétique qui a lieu lors de la division cellulaire)

Les mutation liées au sexe sont généralement récessive.
Pour la mutation liée au sexe, il faut savoir qu'une femelle ne porte pas la mutation, elle l'exprime.
Un mâle doit être double facteur pour être mutant et simple facteur pour être porteur.
Enfin, une femelle ne peut pas être double facteur sachant que la mutation est sur le chromosome sexuel.

par exemple

Xino = lutino
Xcin =cinamon
Xop = opaline

ce qui donne

XinoX = 1 seul chromosome touché = un mâle Sauvage porteur d'ino
XinoY = 1 seul chromosome touché = une femelle lutino - Y inactif
XinoXino = 2 chromosomes touchés = mâle lutino
XinoXcin =Les 2 chromosomes ne sont pas touchés pareil = aucune des deux mutations ne s’exprime

Un poussin reçoit de ses parents 9 chromosomes. (soit 18 chromosomes au total) Chaque parent fourni à la cellule fécondée un gamète

Un mâle XX donnera des gamètes avec le chromosome X
Un mâle XinoX donnera des gamètes avec le chromosome Xino ou le chromosome X
Un mâle Xino Xino donnera des gamètes avec le chromosome Xino

Une femelle XY donnera des gamètes avec soit le chromosome X soit le chromosome Y
une femelle XinoYdonnera des gamètes avec soit le chromosome Xino soit le chromosome Y

C'est bon, ou on remet le potage ?  Grin

ps :Folken si tu avais suivi Chez les oiseaux, les chromosomes sont notés à l'inverse des humains
j'ai donc réparé ta correction  Grin
« Dernière édition: Novembre 03 2009, 10:05:21 par Ghislaine » Journalisée

filipe
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« Répondre #24 le: Novembre 03 2009, 13:26:29 »

C'est plus clair avec ces exemples là.
Merci.
Mais je coirs qu'on le lira pluseieurs fois avant de savoir le début. siffler


Je coirs que vous vous êtes embrouillés à la fin. biggrin
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Ghislaine
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« Répondre #25 le: Novembre 03 2009, 14:33:20 »

 content non c'est Folken qui a prit les oiseaux pour des humains
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« Répondre #26 le: Novembre 03 2009, 16:01:39 »

Ah, bon ba ça arrive. connerie
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« Répondre #27 le: Novembre 03 2009, 23:52:32 »

Bonsoir Gigi,
Désolée, j'arrive un peu tard après tes explications!
La seule chose que j'ai bien compris ou du moins mieux, c'est avec tes dessins formidables  Bravo
Par contre la 2eme explication en texte, je dis au secours et la troisieme ci dessus est parfaite pour moi et très simple!
Donc, il n'y a du potage que pour la 2eme explication: en fait je ne comprends pas ce que signifie dom//, dom/ etc...  inocent
Et pourtant tu t'es donné du mal!
A ce que je vois, il n'y a pas que moi qui ait besoin de comprendre, c'est super ça!!
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Ghislaine
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« Répondre #28 le: Novembre 04 2009, 08:44:11 »

 Bravo cool pour toi Angélique c'est bien tu n'as pas besoin de potage supplémentaire  Grin

Pour toi, Tatayette,

Je vais reprendre en dessins puisque c'est plus facile
Non, je ne me donne pas de mal, le principal est que tu comprennes les bases
Laisse moi seulement le temps de faire des gribouillis sur la tablette graphique
 bye bye
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Ghislaine
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« Répondre #29 le: Novembre 04 2009, 12:00:37 »

Bon voila, j'ai terminé mes gribouillages  Grin

on n'oublie pas que ce sont des oiseaux homozygotes (zone d'un chromosome permettant de transmettre les caractères à sa descendance) identiques sur deux chromosomes faisant partie de la même paire.
voila ce que ça donne, c'est bon tu comprends...




ou je remets le bol de potage ?  Grin
« Dernière édition: Novembre 04 2009, 12:03:25 par Ghislaine » Journalisée

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